Suche nach Albert Otto Rheker, Mistel-Pilot 1944

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Message par BKaz le Ven 1 Aoû 2008 - 14:51

Guten Tag!
In einer Liste auf Ihrer Internetseite habe ich gefunden, dass Rheker seit dem 15.6.44 als vermisst gilt. Wir wissen, dass er am 14.6. von St. Dizier/Seine-Bucht in seiner "Mistel" gestartet ist, um die Invasionsflotte anzugreifen. Danach verliert sich jede Spur. Woher kommen Ihre Informationen zu Rheker? Seinen Kollegen Lochmüller haben wir gefunden. Die Absturzstelle und auch sein Grab sind uns bekannt. Kann jemand helfen bei der Suche nach Rheker? Liebe Grüsse - Brigga (Deutsch oder Englisch, bitte!) Merci!

BKaz
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Message par Giancarlo Tomezzoli le Lun 4 Aoû 2008 - 8:11

Cher Amis, cher Dan
voilà la traduction du message par BKaz/Brigga - et mon commentaire.

Recherche de Albert Otto Rheker, Mistel-Pilot 1944

Bonjour !
Dans une liste sur votre page internet, j'ai trouvé que Rheker depui le 15.6.44 est rapporté comme disparu. Nous savons que lui en 14.06 depui St. Dizier/Seine-Bucht (baie)dans son "Mistel" est parti pour attaquer la flotte d'invasion. Apres on a perdu toutes traces. D'ou arrivent votres informatons sur Rheker ? Nous avons trouvé son collegue Lochmüller. La place ou l'avion est tombé et aussi la place de sa tombe nous sont connu. Est ce que quelqun peut nous aider dans la recherche de Rheker ?
Aimables Salutations - Brigga
([reponse] en allemand ou anglais)
+++
Substantiellement elle demande d'ou arrivent les informations sur Rheker dans la page d'ABSA. Mais, si elle connait la place ou l'avion est tombé, la place de la tombe et un collegue (vivant ?) de Rheker je pense que est mieux de demander plus d'information pour eventuellement chercher l'epave de l'avion et reconstruire l'histoire de Rheker sur la page d'ABSA.
Salutations
Giancarlo

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Message par Giancarlo Tomezzoli le Lun 4 Aoû 2008 - 8:39

Cher Amis, cher Dan
dans mon commentaire, je pense que je me suis un peu trompé. Elle a trouvé le collegue (mort), la place ou l'avion est tombé et la place de sa tombe (c'est à dire la tombe du collegue non à Rheker) et demande de l'aide pour rechercher Rheker. De tout façon je reste de l'opinion de lui demander plus d'informations.
Salutations
Giancarlo

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Message par Giancarlo Tomezzoli le Lun 4 Aoû 2008 - 15:49

Cher Amis
dans internet à la page:
http://www.nexusboard.net/showthread.php?siteid=6365&threadid=297149
il y à des nouvelles tres interessants sur les avions Mistel et sur Otto Rheker. Maintainant je n'ai pas le temps pour les etudier. je vous dirai quelque chose demains.
Salutations
Giancarlo

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Message par Giancarlo Tomezzoli le Mar 5 Aoû 2008 - 11:18

Cher Amis, cher Dan
M.me BKaz/Brigga m'a envoyé de la documentation originel sur Rheker et de que possible j'essaierai de la mettre dans mon album personnel ou eventuellement sur une outre possible repertoire d'ABSA dedié à Rheker. Mais, ce que je veut dire est que sur le site:
http://www.nexusboard.net/showthread.php?siteid=6365&threadid=297149
il est ecrit a propos de Rheker:

Offenbar nicht am 14.6.1944 bei Caen gefallen, sondern von der Fremdenlegion nach dem Krieg zwangsrekrutiert und seit dem dort vermißt: Der erste Einsatzpilot einer Mistel gegen die Invasionsflotte:
(photo de Rheker)

Evidenment pas mort au Caen le 14.6.1944, plutôt apres la guerre enrôlé de force par la Legion Etrangère et depui cela disparu: Le premier pilot operativ d'un Mistel ("gui") contre la flotte d'invasion.

Je ne sais pas si en demandant à la Legion Etrangère on peut en savoir plus.
Salutations
Giancarlo

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Message par Admin-absa le Mar 5 Aoû 2008 - 20:17

Bonjour Giancarlo et Brigga,
Merci Giancarlo pour la traduction.

Concernant l'Oblt. Albert Otto Rheker, je répondrais tout de suite que le sort de cet aviateur est donné, il est porté disparu en baie de Seine.
Disparu corps et biens en mer, c'est difficile dans ce cas de pouvoir retrouver le lieu de sa chute.
Otto Rheker, était pilote de Mistel dans le Jagdgeschwader 101, le lien vers l’histoire de ses avions « Mistel » couple de deux appareils, dont ce nom Mistel, veux dire gui, comme la plante, le gui, plante intrus ou parasite se reproduisant sur les arbres.
Une grande quantité d’appareils se sont « accouplés » pour former des duos « Mistel ».
Ce duo de choc était bien sur très vulnérable dans leurs missions.
Beaucoup de pertes pour peu de résultats.
Il est dit que les premières attaques eurent lieu en baie de Seine le 24 juin 44, quatre navires furent atteints, mais aucun ne coula.
Là ou je ne comprends pas c’est le compte rendu donné dans ton site Giancarlo, il est dit que l'Oblt. Albert Otto Rheker appartenait au 2./KG101 et moi il est donné Eins.St./JG101.

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Cordialement
Dan, ABSA 39-45

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Message par Giancarlo Tomezzoli le Mer 6 Aoû 2008 - 7:35

Cher Dan
ici est la réponse de Brigga et la traduction. De que possible je vais lui traduire ton message.

Hallo Giancarlo,
diesen Bericht hat RhekerŽs Neffe selbst geschrieben. Dass R in der Legion war, ist nicht bewiesen. Rhekers Mutter hat das geglaubt. (Vielleicht weil sie nicht glauben wollte, dass er tot ist!?!?) Wir haben bei der Legion gefragt, aber keine Antowrt bekommen. Ein Ex-Legionör hat versucht zu helfen, aber das hatte kein Eregbnis. Wir glauben nicht mehr, dass er in der Legion war,sondern dass er abgeschossen und getötet wurde und suchen jetzt sein Grab.

http://voltigeur1.net/
Achso, das Buch haben wir in der Bibliothek bestellt. Es ist auf dem Weg Smile
Danke schonmal, vielleicht bewegt sich etwas. Wir hoffen über das Forum auf Hilfe aus Frankreich. Alle offiziellen Stellen in Frankreich haben nie auf Briefe, Mails und Faxe geantwortet. (Ich habe auch auf französisch geschrieben, es kam nie Antwort).
Gruss
Brigga

Hallo Giancarlo
ce rapport a été ecrit par la nièce de Rheker elle même. Que Rheker etait dans la Legion, n'est pas prouvé. La mère à Rheker a cru ça. (Peut être parce qu'elle ne voulait pas croire qu'il est mort ?!?). Nous avons demandé aupres de la Legion, mais nous n'avons pas reçu de réponses. Un ancien Legionaire a cherché d'aider, mais ça n'a pas eu des resultats. Nous n'en croyons plus, qu'il etait dans la Legion, plutôt qu'il a été abatu et tue et nous cherchon maintainant son tombeau:
http://voltigeur1.net/
Achso, nous avons commandé le livre (
La Luftwaffe Face Au Debarquement Allie: 6 Juin Au 21 Aout 1944 Album Historique
par Jean-Bernard Frappe),
il est en route.
Merci encore, peut être que quelque chose bouge. Nous faison compte sur le Forum pour de l'aide en France. Aucune place officielle en France n'a jamais repondu à notres lettres, mails et faxes. (J'ai aussi ecrit en français, il n'est venu aucune réponse).
Salutation
Brigga

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Message par Admin-absa le Mer 6 Aoû 2008 - 8:25

Bonjour,

Nous de notre coté nous allons voir et faire au mieux pour trouver une réponse, pas facile !

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Cordialement
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Message par Admin-absa le Mer 6 Aoû 2008 - 10:38

Giacarlo,

Attention, mes informations les pertes du 15 juin ne viennent pas du livre de Jean Bernard Frappé, c'est uen erreur de ma part.

La plus part de mes pertes proviennent de ce livre.
Mais ses deux pertes viennent d'un ami belge avec qui je collabore.
Je viens de lui écrire pour obtenir des informations.

Le livre de Jean Bernard Frappé est épuisé à la vente.

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Cordialement
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Message par Admin-absa le Mer 6 Aoû 2008 - 14:11

Juste pour avancer dans les recherches concernant l'Oblt Rheker.
Tout de suite nous pouvons envisager et c'est ce qui est donné dans la base de données du VDK, disparu en baie de Seine.
Disparu ne veux peut être pas dire totalement disparu. Bon nombre d'aviateurs ou soldats sont données vermißt, car ils ne pouvaient pas être identifiés, corps mutilés, brûlés ou corps rejetés par la mer.



La Baie de Seine désigne la zone de la Manche située entre la pointe de Barfleur à l'ouest et le
cap de la Hève à l'est, en Normandie. L'Ofw. Lochmüller Heinz est inhumé dans le cimetière de St. Desir-de-Lisieux. Cimetière situé assez loin dans les terres, alors que la mission du 15 juin devait être sur la côte.
Les deux Bf.109 étaient ils ensembles, c’est un début de piste pour situer les pertes de ce jour.

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Message par Giancarlo Tomezzoli le Mer 6 Aoû 2008 - 15:36

Cher Dan
Brigga m'a envoyé des documents originel concernant la disparition de Rheker. Je peut le mettre dans mon album personnel, mais je pense que est mieux de le mettre, si Brigga est d'accord, dans une page ABSA à la vision des membres.
Fait moi savoir.
Salutations
Giancarlo

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Message par Admin-absa le Mer 6 Aoû 2008 - 15:52

Giancarlo,

Oui en effet il faut créer une page spéciale qui sera liée à ma base de données.
Il faut lancer les recherches à un plus haut niveau.
J'ai déjà contacté mes amis belges pour obtenir des infos, voir le verlusmeldug et les contacter les français de ce secteur en Normandie.
Bon c'est encore un beau sujet à traiter, pas facile, il faut ouvrir des pistes.

Brigga est de la famille proche de l'Oblt Rheker.

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Message par Brigga le Mer 6 Aoû 2008 - 18:14

Das Datum des letzten Einsatzes am 14.6.44 ist amtlich. Nicht nur Rhekers Einsatzbuch, sondern auch Geheimberichte bestätigen das. Aber vielleicht finden die belgische Freunde auch noch etwas!? Danke und Gruss - Brigga

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Message par Admin-absa le Mer 6 Aoû 2008 - 19:37

Dans son livre de sa dernière mission il est noté les détails de celle ci ?
Et les autres missions des jours précédents ? c'est pour se donner une idée des opérations dans ses jours là et du secteur des missions.

On parle pour les Mistel perdus de deux Bf.109, mais étaient les modèles qui les transportaient Ju 88 ?

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Message par Giancarlo Tomezzoli le Jeu 7 Aoû 2008 - 7:37

Cher Dan
voilà la traduction:

Premiérs actions agressives dans la Baie de la Seine.

La première action ostile eu lieu à partir de Saint Dizier le 14.06.44 avec un attac sur la flotte d'invasion, première victime de la combination Mistel (Bf109/Ju88) a été le Oblt. Albert Rheker, il a été abatu et tombé à 23:40 au sud-est de Caen derrier les lignes allemandes. Source: Leistungbuch Oberleutnant Albert Rheker
+++++++++++++++++++
Giancarlo,

Tu peux me traduire se passage trouvé sur le lien de ton site.
Je ne sais si j'ai bien compris, Albert Rheker aurait été abattu par un Mosquito.

Erste scharfe Einsätze in der Seine Bucht

Der 1. Feindeinsatz erfolgte von St. Dizier aus am 14.06.1944 mit einem Angriff auf die Invasionsflotte, erstes Opfer der Mistelkombination (Bf 109F/Ju 88) wurde Oblt. Albert Rheker, er wurde von einer kanadischen Mosquito MK XIII-0 – abgeschossen und schlug um 23.40 Uhr südöstlich von Caen hinter den deutschen Linien auf. Quelle: Leistungsbuch Oberleutnant Albert Rheker

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Message par Admin-absa le Jeu 7 Aoû 2008 - 8:45

Salut Giancarlo,

Merci, c'est bien ce que je pensais avec le texte.
Mais cela change tout, il est bien dit que l'Oblt est tombé au sud-est de Caen.
C'est plus en Baie de Seine, ça change la donne comme l'on dit.
Un crash dans les terres c'est plus facile à retrouver.
Ju 88 + Bf 109, ça laisse des traces.

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Message par Brigga le Jeu 7 Aoû 2008 - 10:18

Ich weiss nicht, woher diese Informationen stammen!? (Frappés Buch:?) Der Start am 14.6.44 steht noch in Rhekers Leistungsbuch, aber danach enden die Einträge. Er galt seitdem als vermisst. Von dem Abschuss steht nichts in seinen Papieren. Auch ist nicht belegt, dass die Kanadier Rhekers Mistel getroffen haben, sondern nur irgendeine. Der Pilot wusste gar nicht, was genau er abgeschossen hat. Er erinnert sich aber, dass er am nächsten Tag eilig nach London gerufen wurde, um Churchill von der Begegnung zu berichten. Der kanadische Pilot Jack Dunn lebt noch und erfreut sich bester Gesundheit in Kanada. Smile Aber angenommen, Rheker sass in diesem Flugzeug, was ist danach passiert?
Danke und Gruss - Brigga

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Message par Brigga le Dim 17 Aoû 2008 - 14:20

Hallo! Ich war ein paar Tage nicht online. Gibt es etwas Neues?
Danke und Gruss
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default Re: Suche nach Albert Otto Rheker, Mistel-Pilot 1944

Message par Brigga le Mar 26 Aoû 2008 - 13:13

Wir haben jetzt das Buch von Frappé. Wo genau in dem Buch steht denn etwas zu Rheker?

Danke und Gruss
Brigga

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